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Anis: Sanctions sur HabboCity
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makoto
62 messages
Il y a 5 ans
Yoshiki, t'es pas obligé de préciser à chaque messages que t'es autiste bg, tout le monde a compris que certains modos sont incompétents 
Yoshiki.
57 messages
Il y a 5 ans
Je sais mais ça me révolte...
:333
709 messages
Il y a 5 ans
je suis d'accord sur beaucoup de points déjà développés dans ce sujet, j'en rajouterais quelques-uns :

Le comportement sectaire de l'équipe. J'entends par là les staffs qui, quelque soit la situation, se soutiennent aveuglement sans aucune remise en question. Ok "équipe soudée" blablabla mais ça devient vite dangereux dans le sens où aucun recul n'est pris, aucune remise en question n'a lieu. Les staffs ont toujours raison ; contester une décision ou critiquer leur travail revient directement à les provoquer et hop, banni. Ça rejoint le point suivant :

Les contestations. Non vous ne rêvez pas, il arrive parfois qu'un staff fasse une erreur…! D'ailleurs c'est assez contradictoire, les staffs savent ce qu'ils font, ils ont apparemment toujours raison, mais ils sont pas des robots et l'erreur est humaine… alors peut-être faudrait-il arrêter de se voiler la face ? De mon expérience personnelle, j'ai remarqué que les contestations étaient bien souvent vaines.

Anecdote à ce propos :
J'ai été banni pendant 2 heures sans raison apparente. Aucun avertissement ne m'avait été donné au préalable, je ne comprenais pas du tout cette décision. Je me suis empressé de contacter la modératrice sur discord pour avoir + d'explications. Elle prenait énormément de temps pour répondre, nos échanges pouvaient se résumer à :
Moi 14h00 : pourquoi j'ai été banni ?
Elle 14h48 : provocations
Moi 14h49 : *explique que je n'ai rien fait*
Elle 15h26 : ah ok j'avais mal interprété tes propos, mea culpa
Moi 15h27 : ok merci je peux être déban du coup ?
Elle 15h51 : non ça sert à rien ton ban prend fin dans 10 minutes, bonne journée


J'aurais préféré par exemple pouvoir discuter directement avec elle sur l'hôtel pour qu'elle m'explique ce qu'elle me reproche, ça m'aurait évité de perdre 2 heures et d'ajouter une sanction inutile à mon compteur… comme on dit, vaut mieux prévenir que guérir ; vaut mieux s'entretenir que bannir

Le manque de transparence. Pas besoin de chercher très loin, des dizaines de sujets (généralement qui concernent les staffs) sont supprimés par… on sait pas qui. Ça concerne surtout le forum, mais il arrive aussi que des staffs abusent de leurs droits et pouvoirs, par exemple en se croyant tout permis dans des appartements privés

La censure. Elle est omniprésente, particulièrement sur le forum et discord. La censure est une punition ancestrale ; elle ne résout pas le problème, elle ne fait que le repousser. Quelqu'un qui a quelque chose à dire le dira, et ce par tous les moyens nécessaires. Je suis content de la ""révolte"" sur le forum à propos de l'IM, c'est un premier signe de progrès. De tels sujets polémiques, s'ils concernaient directement l'équipe, seraient immédiatement censurés et sanctionnés.
..JokeR..
7 messages
Il y a 5 ans
Reprendre les règles à l'ancienne ceux du début. C'était très bien tenue, aujourd'hui tout le monde crache sur les staff, est ils ont rien. A l'ancienne si ont parler mal d'eux ils étaient très vite au courant. Donc revoir tout vos sanctions de bas niveaux au plus haut. Une amie à moi elle a son amie il s'est fait insulter de tout les noms alors qu'il a une maladie "autiste" et d'autres qui porte des "dys - trisomique..." ces personnes qui l'on insulter ont étaient signalés, le retour était "nous avons des plus gros cas urgent" vous trouvez ça normal ? Donc revoyait de même vos équipes. Hier une équipe "Casino Officiel" parlait assez mal voir même s'insulter entre eux, comme un membre normal dont je pense pas que se soit accordés dans vos règlements, sa aussi ca était signaler 0 retour. Donc vos sanctions, vos équipes, et un meilleur règlement je dirais à refaire. La seule personne dont je dirais qui reste sérieux dans son pôle est Mifey. Je suis ici depuis mis 2013, depuis mes 11 - 12 ans je suis là, c'est bien là première fois que je vois HC se dégrader fur à mesure.
..JokeR..
7 messages
Il y a 5 ans
@Yoshiki. Je viens de voir ton message, et je crois que c'est de toi qu'on m'a parler ^^ Moi aussi quand j'ai su ça j'ai pas était fier ^^
rafou
143 messages
Il y a 5 ans
Étant ancien modérateur, j'ai souvent porter des critiques envers certaines des sanctions qui a mon sens sont soit pas assez fortes ou justement trop fortes.
Pour ce qui est de certaines sanctions, elles sont absurdes et ne sont pas du tout adéquates aux diverses situations, la société évolué en permanence, les sanctions devraient suivre cette évolution tout autant. On va sûrement me reprendre sur ça, mais on est arrivés à un stade où on nous dit de faire comme bon il nous semble vu que nous avons de l'anciénneté donc forcément ça crée des "X a sanctionné pour ça" ou "X ne m'a pas sanctionné pour ça", ça crée un manque coalition énorme entre le travail de deux personnes puisque un dit/fait A et l'autre va faire B.

D'autre part, il y a un réellement manque de communication équipe modération x communauté (attention c'est à prendre au cas par cas), certain-e-s prennent le temps de discuter avec les joueurs, tandis que d'autres peuvent très vite s'emportés vu la pression qu'on subit derrière pour être toujours plus performants (donc par conséquent on est tous-tes en compétition pour être le meilleur qu'au final on finit par laisser passer des choses graves). Tout ça fini par faire et créer une haine générale de communauté envers toute l'équipe en générale car on se retrouve avec des patates chaudes entre les mains et on se fait passe-passe pour ne pas porter la responsabilité sur nos épaules. Cet environnement devient très anxiogène au bout d'un moment.

Il y a aussi ces personnes qui prennent certains soucis à la légère que ce soit l'apologie du viol, les menaces, le harcèlement (qui est partout sur l'hôtel et/ou discord, plus globalement sur internet en général), je ne sais pas ce qu'il en est pour maintenant, mais Camille faisait un travail remarquable sur ça et à toujours mis un point d'honneur à règler ces histoires elle-même aux cotés des modérateurs qui lui rapportaient les soucis. 

Cold
281 messages
Il y a 5 ans
De ce que je lis, ce qu'il faudrait faire c'est établir une réelle justice. Dans la vie, quelqu'un porte plainte ou un agent te chope en train de faire une infraction, tu es jugé, la situation est étudiée, tu as le droit à une défense, il peut y avoir des amalgames et des erreurs commises qui sont corrigées au moment où tu dois te défendre, je grossis je pense que tout le monde connaît un minimum la justice. 


Je n'ai pas vraiment l'impression que la modération de HabboCity permet une défense, elle n'a pas l'air de promouvoir la discussion et la situation n'a pas l'air d'être tout le temps bien étudiée. On peut justifier cela par la taille de HabboCity et le fait que les modérateurs ne peuvent pas tout le temps prendre le temps pour chaque situation de tout étudier, mais cela pourrait être corrigé en adaptant le système de modération. Préférer la discussion à la sanction, étudier la situation et le passif du joueur, recréer un lien de confiance entre le staff et la communauté, surtout avec les modérateurs qui sont quand même très présents auprès des joueurs.


Aussi, même si cela a l'air d'être rectifié (dans mon pôle en tout cas), revoir les permissions des staffs autres que les modérateurs quant à la modération dans l'hôtel et sur le forum. Peut-être pas réserver la sanction aux modérateurs (les animateurs peuvent avoir besoin de ban un pubeur de leur animation par exemple), mais limiter un maximum l'utilisation de fonctionnalités de sanctions par des staffs non-concernés, dans le règlement interne notamment, vérifier régulièrement les sanctions ou actions réalisés par les staffs afin d'être sûr de la justification de celles-ci (ce serait aux responsables ou même à la gestion de le faire).


Tout ce que je dis, je le dis selon ce que je sais. Il y a peut-être des éléments que j'ai énoncé qui sont déjà en vigueurs ou certains ont peut-être un avis différent du miens, dans tous les cas, je m'excuse si mon avis offusque qui que ce soit ou que j'accuse le système de HabboCity et le rôle de certains staffs à tord. J'ai dit ce que je pensais, même si je ne peux attester quoi que ce soit au vu de mon poste et de mon faible passif quant à la modération sur HabboCity. Mon avis n'est pas à prendre comme vérité absolue, je ne peux attester tout savoir et avoir absolument raison et je ne le prétend, dans tous les cas, pas. 
Citrouille
816 messages
Il y a 5 ans
@cold les logs des staff sont vérifié par leur responsable, si un staff s'amuse à utiliser des droits auquel il n'est pas censé toucher il sera réprimandé et viré s'il a tendance à recommencer + les perm ont été revues il n'y a pas si longtemps, normalement les staff qui n'ont pas besoin de ces commandes ne les ont pas (ex : le pôle création n'avait rien de ces commandes)
jsuipala693
111 messages
Il y a 5 ans
Je suis blacklist (des orgas) depuis 3 ans quand Arlind raid CityCom il est DEBL en 3 mois? Favooooo!!!!!

Yoshiki.
57 messages
Il y a 5 ans
@.Marseillais. Voui c'est moi le garçon autiste qui se faisait harceler et menacer de mort que personne n'a rien fait !
tortak
30 messages
Il y a 5 ans
Waw, en prenant le temps de tout lire ça fait peur. Entre le discours de certains staffs qui ont l'air de comprendre, et les joueurs dépassés par les événements c'est quand même hard ce qui est entrain de se passer... Je pense qu'on peut réellement parler dans les deux cas (communauté et équipe) de pression psychologique constante, ce qui je trouve, est bien dommage sur un jeu tel qu'HabboCity qui devrait être convivial.  
N'empêche qu'il ne faut pas oublier les bons côtés et ce qu'on a pu apprendre grâce à tout ça. 


 Pour la plupart, cela fait quelques années que nous sommes-ici, réellement, c'est ce qu'il se passe dans la société actuelle dans laquelle on vit. Comme quoi, ce n'est pas simplement la modération mais l'HUMAIN en lui même qui a un réel problème. Si réellement il y a un manque de communication, il faudrait peut-être aviser et mettre en place des choses entre joueurs/staffs pour apprendre à s'écouter et à discuter. L'équipe devrait simplement arrêter de se morfondre de leur côté et de se croire supérieur à nous. Bien heureusement, ce n'est pas toute l'équipe qui est concerné, mais il y en a quand même une bonne partie. 


Par conséquent je pense quand même que si ce topic a été ouvert, c'est qu'il doit y avoir derrière tout ça un réel questionnement de la part de la Fondation en ce qui concerne l'évolution d'HabboCity, les bonnes questions à se poser c'est de savoir si cette évolution est donc toxique, problématique et surtout destructive pour certains. Je conçoit que nous ne sommes pas sur HabboCity pour faire du "social" mais il y a quand même un minimum à prendre en considération. 


 J'aimerais revenir sur les propos d'un anciens modérateur exprimant le réel "combat" contre le racisme, l'homophobie et j'en passe, je ne pense pas que appeler ça un travail remarquable ou même un combat n'est pas approprié. Je m'explique, il y a encore moins d'une semaine j'étais dans un appartement où des débats homophobes, racistes, islamophobe, diffamatoire et j'en passe était au rendez-vous. J'aimerais soutirer une idée qui je ne sais pas si elle sera prise au sérieux mais je m'explique :
- Robot Billy détecte automatiquement les publicités envers d'autres rétros-serveurs et nous empêche de dire certaines choses alors que parfois il n'y a pas de pub SOIT, pourquoi pas impliqué les propos homophobes, racistes etc... à l'intérieur directement ? Au bout de 3 tentatives, un ban automatiquement sera effectué. 
Après tout, ce n'est qu'une idée random, mais voilà, j'en parle.


Pour toutes les personnes se sentant pas à l'aise avec la communauté, se faisant harcelé, se faisant du mal à cause de ces nombreuses personnes virtuelles qui en profitent derrière leur ordinateur pour vous descendre et vous mettre plus bas que terre, sachez que dans tous les cas, ce sont des personnes qui elles-même ne se sentent pas bien dans leur peau réellement. Vous ne méritez pas ça, vous ne devez pas vous arrêtez à ça, et si jamais cela persiste trop et que vous sentez que vous prenez ça à cœur, le seul conseil que je peux vous donner c'est malheureux à dire mais couper les ponts avec ce monde là. Vous ne devez pas vous laisser détruire par quelque chose de virtuel, et si vous avez les moyens d'en parler avec quelqu'un, il faut le faire. 


Je soutiens quand même certaines personnes de l'équipe qui elles ne parlent pas, et subissent de nombreuses pressions psychologiques par le biais de l'effet de groupe, ne vous laissez pas faire, osez en parler, et même si les yeux restent fermé lorsque vous en discutez ne vous cachez pas et partez à votre tour.
mattourson
1850 messages
Il y a 5 ans
Respect 
rafou
143 messages
Il y a 5 ans
@tortak
"- Robot Billy détecte automatiquement les publicités envers d'autres rétros-serveurs et nous empêche de dire certaines choses alors que parfois il n'y a pas de pub SOIT, pourquoi pas impliqué les propos homophobes, racistes etc... à l'intérieur directement ? Au bout de 3 tentatives, un ban automatiquement sera effectué. Après tout, ce n'est qu'une idée random, mais voilà, j'en parle."

C'est déjà le cas pour les tickets automatiques quand il y a des propos qui dépassent l'entendement de ce qui est fixé (pas de ban automatique cependant)... Sauf que je vais parler par gain de cause, on n'a malheureusement des yeux partouts quand on fait parti de l'équipe de sécurité. Il y a des heures de pointes où on peut recevoir au moins 7/8 tickets en l'espace de 30 secondes. Étants des êtres humains forcément on fera des erreurs car des choses nous échappent. Je pense qu'à l'heure actuelle le principale souci ce n'est pas l'équipe en elle-même, mais le fonctionnement qui n'évolue pas vraiment depuis des années que ce soit ici ou ailleurs.

" j'en passe, je ne pense pas que appeler ça un travail remarquable ou même un combat n'est pas approprié."

Je me suis permis d'utiliser ces mots car en plusieurs années de jeu sur les rétros j'ai jamais vu quelqu'un qui se bougait autant pour le bien être des autres que Camille et pourtant j'avais beaucoup d'appriori sur elle au début. Elle avait même un projet dont j'ai eu l'occasion de discuter avec elle, qui malheureusement je ne pense pas qu'il verra le jour au vu de son départ, mais ça aurait déjà pu aider beaucoup la communauté.

Elle a beaucoup fait pour le harcèlement, apologies du viol et même menaces pour beaucoup de personnes. C'est où j'en voulais en venir, mais seule face à tant des cas ce n'est juste pas possible... Il y a une fail dans le système certes, mais personne ne propose de solutions concrètes d'un autre coté et/ou même ce problème n'a jamais été exploré en profondeur (même si en lisant tes commentaires je vois que t'essaie de ton coté d'en proposer)...
tortak
30 messages
Il y a 5 ans
@nify


Pour te répondre, Camille ne part pas, elle reste dans l'équipe en tant que Conseillère et s'assure que la gestion et le jeu se déroule correctement. 



Ne t'inquiète pas, je sais de quoi tu parles en terme de ticket et horaire de pointe, j'ai moi même été staff pendant 1 an en tant qu'Ambassadeur, et nous étions les premiers sollicités pour amener les joueurs vers vous. 
Et justement, je connais cette histoire de ticket automatique, mais du coup souvent les réactions des modérateurs ne sont pas dans les meilleurs délais et surtout par taux de gravité ce qui je trouve dommage bien que vous ne pouviez pas être partout. M'enfin, chacun sa vision des choses après tout !
Édité par tortak il y a 5 ans
Yoshiki.
57 messages
Il y a 5 ans
Ca n'empêche pas que ce qu'il se passe est vraiment indécent et immature... Ils devraient avoir honte
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