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[RE] : En quoi l'appel à la prière pose problème ?
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Tamari
174 messages
Il y a 5 ans
Les athées vs les musulmans chap 7 saison 8 netflix
Édité par Tamari il y a 4 ans
Felice
43 messages
Il y a 5 ans
Mais le débat portait sur la recevabilité de cette affirmation "la religion influence les mœurs" pas sur la supposée véracité de quelques hadiths qu'ils soient. La réponse est sans conteste oui (et ce même on met le juridique de côté puisqu'il y a les condamnations morales qui se traduisent par des jugements et allusions). Les quelques d'exemples que j'ai illustrés font l'objet de controverses en raison de leur caractère épineux, les enseignements qu'en tirent certains musulmans n'en demeurent pas moins imputables (au moins partiellement) à la religion puisque c'est l'interprétation qu'ils en font. En ce sens on ne peut pas nier toute implication de la parole divine et/ou prophétique comme tu le fais. Point finale.     
Prière de ne plus répondre si c'est pour objecter une nouvelle fois que "ces personnes qui justifient leurs actes par des hadiths qui n'ont pas été authentifiés renient Dieu ainsi que la religion" parce que c'est entièrement faux. Beaucoup y croient (et veulent y croire) sans renier Dieu. 
Édité par Felice il y a 5 ans
win
6872 messages
Il y a 5 ans
génial city la nuit
Felice
43 messages
Il y a 5 ans
"Je n'ai jamais dit que tout le monde était gentil mais il ne faut pas exagérer en disant que c'est une religion nourrit par la haine."
Je viens de lire l'intégralité de ton commentaire et tiens quand même à rebondir là-dessus mdr. On est tout de même en droit de s'attendre à ce que le Tout Miséricordieux nous épargne AU MOINS la case enfer éternel pck on a osé ne pas y croire ????? Faut savoir pck jsp quel sentiment j'inspire à Allah si c ps de la haine  
Édité par Felice il y a 5 ans
Imamette
53 messages
Il y a 5 ans
@Usan tu es de mauvaise foi et tu le sais.


La laïcité ne permet pas les appels publics à la prière puisque le domaine public appartient à la fois à tout le monde et à personne, il appartient à la fois aux athées, aux non croyants et aux musulmans. Le fait d'investir le domaine public avec une prière publique est une violation de la laïcité, car celui qui prie empiète sur la liberté de ceux qui refusent la prière. Ta réponse (pathétique au demeurant) qui consiste à dire qu'il n'y a que des musulmans près des mosquées est un non sens absolu, tu n'en sais strictement rien et même si c'était le cas, cela n'en resterait pas moins une violation de la laïcité.


Les cloches qui sonnent ont perdu leur intention religieuse depuis longtemps. Quand bien même tu perçois ça comme un appel à la prière, cela reste ton ressenti et ça ne t'autorise pas à faire des généralités. Rappelons par ailleurs que les églises font partie du patrimoine culturel français, ce qui n'est pas le cas des mosquées, puisque l'Islam n'est pas une religion européenne. On respecte la culture du pays dans lequel on vit.
blette
7 messages
Il y a 5 ans
@corcega c incroyable ce mec tjr a prendre parti des gauchiasse islamiste et il est sois disant ''expert forum''
win
6872 messages
Il y a 5 ans
oui attention c un dieu
blette
7 messages
Il y a 5 ans
@410ed tu as totalement raison
Malh
42 messages
Il y a 5 ans
@Beverlaide



Je n'ai jamais été contre le fait que la religion influence les mœurs, je suis contre le fait que tu dises que l'influence de la religion est néfaste. Et tu te bases sur des faux hadiths inventés par des personnes mal intentionnées. Ce ne sont pas des fausses interprétations puisque à aucun moment dans le Coran on parle de punir les homosexuels, il n'y avait aucune question à se poser sur ce sujet donc aucune interprétation à faire. 


"En ce sens on ne peut pas nier toute implication de la parole divine et/ou prophétique comme tu le fais."


On ne peut pas parler d'implication de la parole divine et/ou prophétique quand tu argumentes avec des hadiths qui n'ont pas été authentifiée et qui ne doivent pas être appliqués ou écoutés dans ce cas là. 


"Celui qui innove dans notre religion quelque chose qui n’y est pas conforme, son acte est rejeté." rapporté par Al-Boukhari. 


"Celui qui instaure dans l’Islam une bonne tradition en aura la récompense et de l’équivalent de la récompense de ceux qui œuvreront avec après lui, sans que leurs récompenses ne soient diminuées en rien ; et celui qui instaure dans l’Islam une mauvaise tradition se chargera de son péché et de l’équivalent du péché de ceux qui œuvreront avec après lui, sans que leurs péchés ne soient diminués en rien." rapporté par Mouslim. 
NFR!
3774 messages
Il y a 5 ans
Arrêtez de vous battre :'(
Malh
42 messages
Il y a 5 ans
@AmandaRipley


Dans ce cas pourquoi autorise-t-on les églises à sonner leurs cloches ? Et encore une fois, c'est effectivement un appel à la prière chrétien, tous les dimanches la cloche sonne dans le but d'appeler les chrétiens et tu ne peux pas me contredire sur ce point-là, c'est un fait véridique. Même si certaines églises ne sonnent pas dans un but religieux (ce qui m'étonne), les appels à la prière qui ont été entendu à Lyon et à Montpellier avaient comme objectif de demander aux musulmans de prier contre le coronavirus et en même temps, on peut dire que c'était un remerciement à tout ceux qui se battent contre le coronavirus (les médecins, etc).


"Ta réponse (pathétique au demeurant) qui consiste à dire qu'il n'y a que des musulmans près des mosquées est un non sens absolu, tu n'en sais strictement rien et même si c'était le cas, cela n'en resterait pas moins une violation de la laïcité."


Soit. Disons qu'il y a autant de musulmans que d'athées près des mosquées, ça ne change en rien le fait que les églises ont quand même ce droit de sonner.


"Les cloches qui sonnent ont perdu leur intention religieuse depuis longtemps. Quand bien même tu perçois ça comme un appel à la prière, cela reste ton ressenti et ça ne t'autorise pas à faire des généralités"


Ce n'est pas un ressenti, c'est la vérité. Peu importe qu'il n'y ait pas toutes les églises qui sonnent dans un but religieux, le fait qu'il y en ait ne serait-ce qu'une seule autorisée à sonner dans un but religieux, suffit pour dire que t'as tord.


"Rappelons par ailleurs que les églises font partie du patrimoine culturel français, ce qui n'est pas le cas des mosquées, puisque l'Islam n'est pas une religion européenne."


Et alors ? La laïcité privilège aucune religion, qu'ils disaient.


"On respecte la culture du pays dans lequel on vit."


Respecter =/= privilégier. Tu sembles avoir du mal avec les définitions, ça va être compliqué.
Édité par Malh il y a 5 ans
Malh
42 messages
Il y a 5 ans
@Mixten On ne se bat pas, on débat.
d_17428854626
323 messages
Il y a 5 ans
Mahl qui met en PLS des LGBTS extrémistes, ces types critiquent l'Islam uniquement car ils se sont fait violenter par des arabes dans leurs jeunesses.


Les choses qu'ils critiquent dans l'Islam, on les retrouve dans les trois religions monothéistes mais c'est l'islam qui est une "religion" de haine MAIS le christianisme et le judaïsme tranquille c'est la "paix" selon ces - Les insultes ainsi que la provocation ne sont pas tolérées -, ces types sont une bonne blague, on se marre avec eux. 
Édité par Mickey il y a 5 ans
d_17428854626
323 messages
Il y a 5 ans
"La laïcité ne permet pas les appels publics à la prière puisque le domaine public appartient à la fois à tout le monde et à personne, il appartient à la fois aux athées, aux non croyants et aux musulmans." 
 


Ne parle pas au nom de la laicité quand tout ce que tu trouves à dire quand on te ressort le son des cloches des églises c'est "on é franc cé dan lé tradition gngn"


C'est tout sauf être laic ça l'âne, ne te contre-dit pas s'il te plaît et fait preuve de bon sens dans le débat. 
d_17428854626
323 messages
Il y a 5 ans
"S'il faut que je montre en plus en quoi la religion musulmane est haineuse à l'endroit des non-musulmans... Lis le Coran."






 99,9% des Imams sont pour la paix et la tolérance mais maintenant un transexuel sur HabboCity va nous expliquer comment on interprète les versets coraniques, "4.1. Provoquer un joueur n’est pas toléré afin d’éviter tout conflit sur le forum"




T'es ni islamologue, ni professeur en étude islamique, comment tu peux prétendre connaître l'histoire islamique "Le langage vulgaire n’est pas toléré."




    Du haut de ta chaise de gameur tu viens nous dire que tu as compris le sens des interprétations des versets qui font des débats depuis la nuit des temps ? Arrête de nous jouer le scientifique et retourne à l'école, "4.1. Provoquer un joueur n’est pas toléré afin d’éviter tout conflit sur le forum."



Édité par Swidox il y a 5 ans
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